——對話攝影家惠懷杰

　　談話嘉賓：惠懷杰（攝影家、陜西藝術(shù)攝影學(xué)會會長）

　　成衛(wèi)東（攝影家、教授、高級記者）

　　于志新（攝影家、新華社中國圖片期刊總編）

　　李德林（《中國攝影家》雜志副主編）

　　時間：2015年7月

　　地點：北京

　　“我希望自己不只是表現(xiàn)了黃河的唯美，也把她的壯美、神奇、不幸、危機(jī)以及我自己的思考呈現(xiàn)于世”

　　李德林：先談?wù)勀闶窃趺唇佑|攝影的？

　　惠懷杰：上世紀(jì)70年代我由街道分配到延安電機(jī)廠參加工作，在工廠呆了十年，基本把廠里所有的工種都干了一遍。我們廠就在延安大街上，對面是百貨公司和照相館，車間沒事了我就跑去看他們洗照片放照片，就是這樣接觸的攝影。后來和照相館師傅們混熟了，就借他們的相機(jī)（記得是海鷗雙鏡頭相機(jī)）利用閑暇時間去拍一些照片。那時我還拍攝了中國京劇團(tuán)到延安演出和毛主席逝世后延安寶塔山下擺滿花圈的場景，這是我目前保留的最早拍攝的照片。因為老借相機(jī)，剛剛從牛棚出來的母親就趁著去廣交會出差的機(jī)會給我買了一臺海鷗203。從那時起，我就有了屬于自己的相機(jī)，這臺相機(jī)我到現(xiàn)在還保留著。上世紀(jì)80年代初我離開工廠到離西安最近的長安縣文化館做了職業(yè)攝影師，兩年后被借調(diào)到《陜西工人報》，然后到陜西新聞圖片社。平臺大了，視野更加開闊，拍照片的機(jī)會也多了，越拍越喜歡。

　　雖然提高得很快，但提高的只是技術(shù)，而到底怎么拍，拍什么，還有些迷茫，不知何去何從。后來，在一些老朋友們（白紀(jì)年、李若冰、路遙、朱憲民、劉士貞、王天育等）的鼓勵幫助下，我的攝影重新上路。有一天到一個老朋友家里聊天，他說你不能老這么瞎折騰，你以前拍了那么多照片，可以整理出來做一個展覽。于是在1991年，朋友們幫忙策劃了我的第一個展覽《惠懷杰陜北行》。展出前攝影界前輩吳印咸為我題寫了展覽名和畫冊名，呂厚民、韓子善專程從北京趕到西安來參加開幕式，作家路遙為我寫了評論文章，展覽在西安美術(shù)館展出，效果非常好，很多人來看。

　　李德林：你最初拍攝的題材是什么？

　　惠懷杰：那時候我主要關(guān)注我熟悉的陜北老鄉(xiāng)，拍陜北民俗人文的照片比較多，也就是那個時候開始關(guān)注黃河，當(dāng)年去壺口的路很難走，不通車，完全靠步行。

　　李德林：黃河不是一般的風(fēng)景，對于中國人來說，是被賦予了某種情感的。大家看你拍的黃河比較多，這也是你影響比較大的專題。

　　惠懷杰：1996年我在中國美術(shù)館做了《黃河壺口瀑布》攝影展，展出了30多張壺口春夏秋冬的照片，開展當(dāng)天晚上央視“新聞聯(lián)播”做了報道，其中一幅壺口瀑布照片還被人民大會堂永久收藏并懸掛。那次展出的所有照片我都沒有附文字說明，但有人跟我說“雖然沒有文字，我還是讀懂了你，這些照片展示的其實就是你的人生”。那次展覽讓我更加堅信一張好照片是可以不需要過多的文字去解釋的，每個人的經(jīng)歷不同，人生感悟就不同，讀照片的角度就不一樣，不要把人的思想圈起來，讓他們順著別人的思路走。中國歷史上有那么多詩人描寫黃河，每個人闡釋的內(nèi)容意境都不一樣。大家看我的作品，有人覺得黃河非常壯美、抒情，有人說這里面充滿了苦難，還有人說她暗藏了很多激烈復(fù)雜的斗爭。我就是想把黃河真實地展現(xiàn)給大家，我希望自己不只是表現(xiàn)了她的唯美，也把她的壯美、神奇、不幸、危機(jī)以及我自己的思考呈現(xiàn)于世，希望我們炎黃子孫既能夠共同分享母親河的光榮與恩澤，也能共同面對與承擔(dān)她的痛苦與憂患。

　　“這30多年來我一直行走在黃土高原、大西北這片土地上，記錄身邊的、我熟悉并關(guān)注的東西”

　　李德林：外界對你的定位不是很清晰，到底是風(fēng)光攝影家還是紀(jì)實攝影家？除了黃河，還拍了什么題材？

　　惠懷杰：我的朋友成衛(wèi)東總結(jié)我的攝影生涯是“尋夢、追夢、圓夢”的過程，但我不太認(rèn)同，我這個人從來不做夢。也不要稱我為風(fēng)光攝影師，我拍的是風(fēng)景；更不要稱我為紀(jì)實攝影師，我并不認(rèn)同這些年來附加于“紀(jì)實”這個概念上的很多東西。我就是一個實實在在，一直行走在路上的影像記錄者，30多年來行走在黃土高原、大西北這片土地上，記錄身邊的、我熟悉并關(guān)注的東西。我沒有想通過影像去改變什么，也明白靠影像很難改變什么，我只是想再過30年、50年，別人從我記錄的影像中能看到中華民族五千年的文化在黃土高原這塊土地上延伸下來是什么樣子。

　　于志新：我們常說攝影人拍照是為了什么？是拍一張美的照片去贏得比賽或者參加展覽？是為了得到大家的認(rèn)可？這是非常狹隘的。幾十年來，懷杰一直延續(xù)著對黃河流域的創(chuàng)作和記錄，把感情完全融入到黃河文化里，他的片子都是以宏大的視角展現(xiàn)黃河流域人們的生活和山川景觀，具有很強(qiáng)的沖擊力和震撼力，這跟他大氣的性格有關(guān)。

　　成衛(wèi)東：認(rèn)識懷杰的時間也不算短了，他豪爽、張揚、直接、熱情，但有時也口無遮攔、不留情面，因而易得罪人傷人，讓人避而遠(yuǎn)之。其實他是一個有激情、有想法、重情感、有主見的人，但用北京話說也“軸”，就是固執(zhí)。一旦想好了的事，他就會全力以赴。比如去年春節(jié)，懷杰把我們幾個拉到冰天雪地的華山頂上住了好幾天，就因為他覺得在華山的某個角度可以看到黃河的一個角，要拍這么一張照片。再比如為了完善羅布泊專題，他還專程去青海金銀灘拍攝中國核工業(yè)總公司原國營221廠，那里是上世紀(jì)50年代中國的核武器研制基地，其實大老遠(yuǎn)去一趟不僅僅為了增加幾張片子，更重要的是加深理解和感受他的羅布泊專題更加深遠(yuǎn)的歷史內(nèi)涵。所以，別看他表面上直爽、粗狂，在藝術(shù)創(chuàng)作上，他追求完美和深度，很多細(xì)節(jié)看似無所謂，可是一點點積累到一定程度，量變引起質(zhì)變，它的規(guī)模、氣勢、深度就遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越了其他。

　　一方水土養(yǎng)一方人，懷杰這些年所拍的東西，看起來地域很廣、內(nèi)容很多，其實非常明顯地展示出一條清晰的主線，那就是中國版圖的最西部，這是他骨子里、血液中、內(nèi)心深處的一種情懷，一種烙印。除了黃河，他還記錄了其他西部地域，比如西海固、黃土高原、羅布泊。這些年來，他一直行走在路上，把這些地域當(dāng)作他的血脈，他的家。很多人拍完獲了獎、辦了展覽或者出了畫冊，就放下了，而懷杰的可貴是他對這個題材感興趣，會年復(fù)一年，30多年持續(xù)關(guān)注、記錄。這種持續(xù)多年關(guān)注一個點、一條線、一個領(lǐng)域，最終呈現(xiàn)出的視覺效果，歷史的深度，是震撼人心的。

　　于志新：現(xiàn)在很多年輕人包括攝影人，比較浮躁，做事情都是有目的的，為了獲獎或者展覽，拍的東西走馬觀花，很難認(rèn)準(zhǔn)一個方向不斷去追求和完善。

　　李德林：惠懷杰有一股狠勁兒，只要他想做的，一定想辦法做到。

　　于志新：比如去羅布泊拍攝非常困難，有些地方現(xiàn)在還是禁區(qū)，不是誰都能進(jìn)去，而且不知道原來的輻射是否還存在。但為了實現(xiàn)自己的想法，懷杰不惜克服種種困難，幾次進(jìn)入羅布泊進(jìn)行空中與地面的拍攝，把過去遺留的場景再現(xiàn)出來。他有關(guān)羅布泊的照片在2013年大理國際影會和臺北國際攝影節(jié)上展出，分別獲得了最佳攝影師大獎，大家也通過懷杰的照片了解到了這段神秘的歷史。

　　李德林：他的影像都是很扎實的，拍得清清楚楚。

　　惠懷杰：拍膠片和拍數(shù)碼的感覺完全不同，我喜歡膠片的細(xì)膩質(zhì)感和層次，喜歡用大畫幅相機(jī)拍攝，8×10，8×20，那種拍攝、成像的過程對我來說是一種享受。每一步你都要專心細(xì)致，否則就會留下很多遺憾。而拍數(shù)碼沒有那么多懸念，也就不用承擔(dān)那么多付出和期待的過程。當(dāng)然也可能是我還沒真正感受到使用數(shù)碼相機(jī)的快樂。

　　李德林：你從1997年開始拍攝西海固，持續(xù)這么多年，你對西海固是一種什么看法？

　　惠懷杰：1972年西海固被聯(lián)合國世界糧食計劃署確定為“最不適宜人類生存”的地區(qū)之一，此后攝影人走進(jìn)西海固去捕捉那“不適宜人類生存”的影像。但我不這樣認(rèn)為。任何一塊土地都有它存在的道理，存在的就是合理的。幾十萬穆斯林世世代代在那里生活，它怎么就“最不適宜人類生存”了？由于長年干旱缺水，外人想當(dāng)然地認(rèn)為那里“不適宜生存”。而我經(jīng)常和西海固的農(nóng)民、牧民聊天，他們說這里沒有污染、沒有噪音、沒有尾氣，春天撒一把種子，秋天收獲糧食，夠一家人吃。他們自己覺得過得很好?？墒牵?011年，政府決定用5年時間把近35萬生活在西海固的居民搬出來，在有水之處的平原地帶給他們蓋新房子。三四年前我曾經(jīng)跟著拍攝過一次大遷徙，那一天數(shù)千輛各種交通工具的大移民，搬的卻都是些不用的東西。等到下午4點多鐘政府的人走了，他們又都回去了，他們自己說“我那兒有一大片山，是我的家園，地里還種著玉米、土豆……”很多居民并不愿意離開他們生活了幾十年的故土。

　　李德林：你主要從哪個角度切入拍攝西海固？

　　惠懷杰：我主要關(guān)注那里的人和他們的生存現(xiàn)狀。我的照片里沒有那種苦澀的東西，因為我看到的是他們在那里生活得很好，睡到自然醒，早上起來一大群人在墻角邊一坐曬太陽，多舒服啊，我們不就向往這種生活嗎？為什么非要去改變他們的生活？上世紀(jì)末，我和于志新、劉雷、張桐勝、王征幾個人經(jīng)陜北走進(jìn)西海固，從那時起至今，我就沒有放下過對西海固的關(guān)注。我的原則就是自然、客觀、完整地記錄，真實地展示給大家看。

　　于志新：你把近20年來人們的生活狀態(tài)、民居、服飾、勞作場景等記錄下來，讓人們了解那里真實的狀態(tài)，也會引起政府、媒體、社會公眾的反思，這就是持續(xù)記錄的作用和意義。

　　“這片荒涼而又繁茂的土地有那么多細(xì)節(jié)吸引著我：使人心魂震蕩的壺口瀑布，火辣辣的陜北民歌，悲壯高亢的陜北嗩吶，還有那美麗多情的陜北女人和彪悍豁達(dá)的陜北漢子……”

　　李德林：你有沒有受到過國內(nèi)外一些攝影家的影響？

　　惠懷杰：我喜歡參觀博物館，國內(nèi)外大量的藝術(shù)品展覽都會吸引我的目光。如果說在攝影方面受到影響的話，朱憲民先生的《黃河中原人》組照曾經(jīng)給過我很大啟發(fā)。

　　李德林：我看了你很多作品，我覺得大氣開闊是你的藝術(shù)特點，你自己總結(jié)過嗎？

　　惠懷杰：我喜歡用細(xì)膩的、包容量較大的場面?zhèn)鬟_(dá)一個客觀真實的信息。比如我拍的西海固的一張照片，前面是一排窯洞，中間是一排房子，后面是一片新居，在一個畫面上展現(xiàn)了西海固百姓一二百年居住環(huán)境的過去時、現(xiàn)在時和未來時。

　　李德林：大家可能只知道你拍了黃河，但梳理你的影像才知道你拍了那么多東西，黃土高原、西海固、羅布泊，你不是在面兒上咋咋呼呼宣傳自己，而是不斷有新的想法，不斷拍攝，用影像說話，我覺得這就是一個真正攝影家的職業(yè)精神。

　　成衛(wèi)東：從目前我們對他的了解，他就是在記錄，記錄了西部，也記錄了自己的人生。一個攝影家的成就靠什么？靠作品。這些作品首先要被社會認(rèn)可，被同行認(rèn)可，關(guān)鍵是隨著時間的推移，它們的社會價值不僅不會磨滅，而且會越來越大。懷杰的創(chuàng)作是有濃郁的情感在里面的。攝影是什么？是我們對自然、對社會觸景生情的理解和表達(dá)。懷杰對這些地域和環(huán)境的關(guān)注，以及他的照片所表達(dá)的都是一種人文情懷，雖然他說他只是記錄，但他還是很關(guān)注生養(yǎng)他的這片土地的發(fā)展和文化傳承。他除了拍攝，還在這些地域策劃組織了很多創(chuàng)作活動、攝影展覽，邀請更多攝影家走進(jìn)西部、關(guān)注西部。

　　惠懷杰：陜北的蒼天厚土和大西北的戈壁荒漠正好契合我的性格，使我找到了自己的參照物，可以說這也是上天對我的厚愛。從1991年開始，我陸續(xù)在國內(nèi)外做了幾十次個展，從不同側(cè)面展示陜北黃土高原和那一方土地上的人。我喜歡通過攝影把自己的人生經(jīng)歷和感悟展示出來、講述出來。

　　上世紀(jì)末我曾乘飛機(jī)在陜北大地上連續(xù)3天飛了12個小時，那次飛行使我對黃河和黃土高原有了新的認(rèn)識：黃土高原本身從高處看像一個雄偉的男人，山山峁峁像人的動脈、人的骨骼和隆起的肌肉，然而當(dāng)我飛到晉陜大峽谷上方俯瞰黃河時感到很震驚，黃河就像一個溫順的女子，躺在一個非常雄壯的男人身邊。這塊土地讓我清晰地感到生命的存在、真切地懂得其特有的魅力。在這片荒涼而又繁茂的土地上有那么多細(xì)節(jié)吸引著我：使人心魂震蕩的壺口瀑布，火辣辣的陜北民歌，悲壯高亢的陜北嗩吶，還有那美麗多情的陜北女人和彪悍豁達(dá)的陜北漢子……愛是給予、是奉獻(xiàn)，在我忘情拍攝這塊生我養(yǎng)我的土地和大河時，也曾跌落黃河冰窯的邊緣，也曾險墜高原百丈的峪谷，但那種艱難困苦終究也阻擋不了我對這塊土地的深愛和忠誠。因為這一切的一切都在我心中占據(jù)著重要的位置，我對他們有一種天然、復(fù)雜和難以言說的情愫?！澳愕淖髌肪褪悄愕暮⒆?，拿出來得是一個健全的孩子，不要一味涉足我們不懂、不了解的歷史、文化、民族，你把自己家門口的東西拍好就不錯了”

　　李德林：攝影之外，你還做了很多攝影組織工作。現(xiàn)在陜西藝術(shù)攝影學(xué)會日?；顒幽氵€主持嗎？

　　惠懷杰：最早介入攝影活動是上世紀(jì)80年代初，我借調(diào)到陜西新聞圖片社后，參與了新中國成立35周年“陜西成就大型攝影圖片展覽”，又參與籌劃了全國第一個新聞攝影大賽——“陜西新聞攝影大賽”，這個大賽還出了一本畫冊，在全國影響很大。但由于當(dāng)時我在圖片社是借調(diào)人員，所以雖然付出了很多，但什么名份也沒有。到上世紀(jì)90年代，我組織攝影活動的機(jī)會就比較多了，先后策劃組織了“海峽兩岸攝影家看壺口”大型攝影比賽、“世界華人看華山”活動、“開放中的陜北”攝影大獎賽等等。1999年為慶祝新中國成立50周年，我還組織了近百名陜西攝影界同仁深入基層創(chuàng)作并編撰了《跨世紀(jì)的陜西》大型攝影畫冊。2004年在中國都勻國際攝影節(jié)與吳鵬先生策劃舉辦了德國徠卡相機(jī)展示活動；2005-2006連續(xù)兩年策劃了“陜北過大年”大型攝影活動；2006年應(yīng)邀策劃德國和瑞士攝影家在平遙攝影節(jié)舉辦了聯(lián)展。

　　2009年我開始擔(dān)任陜西藝術(shù)攝影學(xué)會會長，提出了“弘揚文化、服務(wù)會員”八字方針。剛上任那一年雖然沒有完全放下攝影，但我行走的腳步確實慢了許多。后來我發(fā)現(xiàn)自己的很多想法雖然很好，但實踐起來很難。藝術(shù)攝影學(xué)會是一個沒有經(jīng)費來源的社會群眾團(tuán)體，要想搞活動都要自己去“化緣”，這五六年我干得特別累，去年換屆時，我自己提出來說不想再干了，因為沒有那么多精力，我也想踏踏實實繼續(xù)拍些自己想拍的東西，但最后還是得到了大家的信任當(dāng)選。最近一段時間因為身體原因我想把學(xué)會的工作委托給其他主席團(tuán)成員，但終究還是不能完全放心，這不前些日子還在和幾個同事商量今年后半年的工作，怎么把大家聚到一起交流、學(xué)習(xí)，提升攝影水平。

　　于志新：黃河流域九省區(qū)原來每年要辦一個展覽，有一段時間停了幾年，因為缺少經(jīng)費。懷杰擔(dān)任陜西省藝術(shù)攝影學(xué)會會長之后，重新把九省組織起來做這個展覽，而且辦了很多攝影比賽，作品拿到大理、北京、平遙等大的平臺上展出。所以說懷杰是一個有想法、有熱情、也有能力的攝影家，大家信任他，他也努力回報大家。

　　李德林：你跟陜西攝影家交集多嗎？比如胡武功、侯登科等。

　　惠懷杰：上世紀(jì)80年代初我去陜西新聞圖片社就是武功介紹去的，我們一起乘運8飛機(jī)去過西藏，一起為陜西新聞攝影大賽去省里各企業(yè)籌錢，一起辦新中國成立35周年圖片展，那時候我們走得比較近一些。后來因故漸行漸遠(yuǎn)了。與侯登科認(rèn)識時間也不短，應(yīng)該是上世紀(jì)80年代初我在長安縣文化館時，那時我有個很好的彩色暗房，他們常來做照片。那年我航拍壺口，老侯想拍一張俯瞰臨潼鐵路編組站的照片，我們就一起乘軍用飛機(jī)航拍過一次。后來老侯因病住院到去世這段時間，我們也接觸過不少。記得他追悼會來了不少外地朋友，按我們陜西辦喪事的風(fēng)俗，要讓來參加追悼會的外地朋友們在一起聚一下，喝杯給故人送行的酒。但由于在臨潼不方便，于是我以老侯生前好友的身份在西安宴請了這些朋友。老侯是三秦大地走出來的攝影家，但很多陜西人都沒有系統(tǒng)完整地見過他的作品，我一直想把他的遺作在西安辦一個回顧展，但因故這件事最終沒有實現(xiàn)。

　　李德林：中國的攝影繞不開陜西，你怎么看待攝影圈經(jīng)常提起的“陜西攝影群體”？

　　惠懷杰：那是上世紀(jì)80年代時的一個藝術(shù)現(xiàn)象，他們是分散性的，你做你的，我做我的，沒事的時候散著，有事的時候湊起來做事情。我和他們選擇的題材不大一樣，他們關(guān)注的主要是關(guān)中八百里秦川，以南北鐵路線兩邊，從潼關(guān)到寶雞這條線為主；我關(guān)注的是陜北黃土高原。攝影歸根結(jié)底是一種個體行為，每個人都有自己的風(fēng)格和想要拍攝的主題，很多人在一起會互相影響。比如有一次我們在山上拍安塞腰鼓，我支了一臺8×10機(jī)器，場景已經(jīng)看好了，但當(dāng)腰鼓隊從村子外面走進(jìn)來，旁邊快門已經(jīng)按了不下200聲了，我拍照片的感覺一下子沒有了。攝影就是要張揚個性，人活著就要實實在在，不要那么矯情。你的作品就是你的孩子，拿出來得是一個健全的孩子，不要一味涉足我們不懂、不了解的歷史、文化、民族，你把自己家門口的東西拍好就不錯了。這30多年來，我就守著我的黃土地，守著我的黃河，守著我的西北，這塊土地跟我有緣有情。去年我和成衛(wèi)東從甘肅嘉峪關(guān)回來，冰天雪地就我們一輛車翻爬3000多米的祁連山埡口，當(dāng)時我們都提心吊膽，因為雪太深了，沒有退路，只能往前開，但前面什么樣又不知道。我跟他說，不要擔(dān)心，我了解這塊土地，她不會把我們陷在這里的。就像他們在壺口對我說，你注意，不要掉下去。我說你放心，黃河不會讓我掉下去的，因為我對黃河有使命，我承諾的東西還沒有做完呢。

　　“不要再虛無縹緲地尋找一些莫名其妙的東西，就拍自己喜歡的題材”

　　李德林：聽說2010年玉樹地震后你去幫助賑災(zāi)？

　　惠懷杰：2010年4月玉樹大地震后第三天，我從國外趕回來準(zhǔn)備去災(zāi)區(qū)，這時接到中國攝影家協(xié)會黨組負(fù)責(zé)人電話，他們得知我要奔赴地震災(zāi)區(qū)，委派我代表中攝協(xié)給在玉樹地震災(zāi)區(qū)采訪拍攝的攝影人帶去問候。我義不容辭地接受了重任。時間緊迫，我和朋友黃新力、任樹清馬不停蹄采購了一批攝影人急需的物資，水、帳篷、睡袋、羽絨服、藥品等，連同我們自己在玉樹期間所需的給養(yǎng)，聯(lián)系了西北民航的航班將幾噸重的物資全部空運到西寧，又在青海攝影界朋友們的幫助下租了一輛卡車連夜趕往玉樹，經(jīng)過800公里的長途奔襲，翻越了海拔4800多米的巴顏喀拉山埡口，開了20多個小時才到達(dá)目的地。在玉樹攝協(xié)主席賀大明的幫助下，將物資安全送到，既圓滿完成了中攝協(xié)交給的重任，同時也在第一時間參與并記錄下了玉樹大地震的第一手寶貴資料，我們?nèi)艘脖辉u為“2010全國抗震救災(zāi)優(yōu)秀攝影家”。我和賀大明很久以前還有過一段插曲，上世紀(jì)末我拍黃河源頭時賀大明是瑪曲縣委書記，他派人給我們送過汽油，為感謝他臨走時我去縣城拜訪他，并請他幫忙把我們捐助給黃河源頭小學(xué)孩子們課桌椅的錢落實下去。

　　成衛(wèi)東：懷杰是典型的粗獷的西北漢子，但也有俠骨柔腸的另一面。記得2013年2月春節(jié)剛過我們一起去陜北，在一處遠(yuǎn)離都市只有一戶人家的破舊古堡中，當(dāng)看到年近八旬的陜北老人向他反映自己解放前起義材料被當(dāng)?shù)赜嘘P(guān)部門申報時弄丟了而無法落實政策時（原件被有關(guān)部門弄丟了，老人只保存了復(fù)印件），素不相識的惠懷杰答應(yīng)幫助老人解決落實政策的問題。短短的接觸，辦事的過程卻是漫長的，此事早已淡出我的記憶，但一年后的一天與懷杰的聊天中得知，這家伙居然幫助起義老人落實了政策。還有剛剛過世的老一輩攝影家葛新德先生，生命的最后一段時間也是懷杰安排醫(yī)院幫忙照顧的。這些事都足以說明他是一個內(nèi)心細(xì)膩，為人熱情、心地善良的人。

　　李德林：這么多年拍照片有什么困惑嗎？

　　惠懷杰：我對自己沒有困惑，因為我一直是主題鮮明地知道自己想干什么、在干什么。我對攝影界有困惑，因為我不知道我們的有些攝影組織在干什么，要把大家?guī)У绞裁吹胤饺?。我提倡大家都去拍自己喜歡的題材，不管是紀(jì)實也好，風(fēng)光也好，人像也好，廣告也好。因為只有你喜歡，你才能拍好。我喜歡拍風(fēng)光，你非要讓我拍人文，我不會拍；我喜歡拍人文，你非要讓我拍風(fēng)光，我拍不了。所以我們學(xué)會不設(shè)任何流派，拍什么都行。攝影是一個五彩繽紛、百花齊放的狀態(tài)，應(yīng)該多元發(fā)展。而現(xiàn)在是什么情況呢？大部分人在圍繞著每一屆的國展、影賽去絞盡腦汁琢磨著怎么迎合評委，怎么拿獎。另外，我也希望大家不要再虛無縹緲地尋找一些莫名其妙的東西，去什么西藏啊，所謂凈化靈魂啊，你的靈魂要是干凈的，不用去西藏也是干凈的。你的靈魂如果不干凈，給你在布達(dá)拉宮底下蓋一間房子住，你的靈魂也不干凈。

　　成衛(wèi)東：什么是財富？不同的人有不同的理解。作為我們攝影人來講，人生經(jīng)歷就是財富，這個經(jīng)歷無論是順境還是逆境都是不可多得的財富。套用過去的一句話，在科學(xué)乃至其他道路上，沒有平坦大道可走，只有沿著崎嶇小路攀登而不畏勞苦的人，才能到達(dá)光輝的頂點。

　　責(zé)任編輯／段琳琳

　　文字整理：段琳琳

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