訪談人：陳蔚文

　　受訪人：張?jiān)讫?，江西都昌鼓書非遺省級(jí)代表性傳承人，中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)會(huì)員，都昌縣曲協(xié)主席，都昌鼓書說(shuō)唱協(xié)會(huì)主席。

　　都昌鼓書，源于江西省都昌縣，是一種以說(shuō)為主、說(shuō)中帶唱的曲藝形式，用一面小鼓和一副夾板伴奏，亦有用大鼓和鑼鈸伴奏的，擊鼓復(fù)雜，隨書內(nèi)容作輕重緩急之變化。鼓書多以茶館、娛樂場(chǎng)所為場(chǎng)地，在農(nóng)村則表演于農(nóng)閑、節(jié)日、紅白喜事日。都昌鼓書內(nèi)容廣泛，具有厚重的傳統(tǒng)文化底蘊(yùn)，多變的擊鼓技藝和聲情并茂的演唱藝術(shù)，具有較高的藝術(shù)價(jià)值；表演形式簡(jiǎn)單，場(chǎng)地大小皆可，無(wú)置景服飾要求，演唱書目均為民眾喜聞樂見。

　　2010年，都昌鼓書被列入第三批省級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄。同時(shí)，作為一種地方性曲藝，都昌鼓書也面臨著傳承與創(chuàng)新等方面的問題，編輯部為此采訪了江西都昌鼓書非遺省級(jí)代表性傳承人張?jiān)讫?，?qǐng)他談?wù)劰臅壱约皩?duì)鼓書傳承發(fā)展的看法。

　　陳蔚文（以下簡(jiǎn)稱“陳”）：你好，作為都昌鼓書的傳承人，我知道你爺爺就是鼓書藝人，你從小聽爺爺唱鼓書嗎？

　　張?jiān)讫垼ㄒ韵潞?jiǎn)稱“張”）：是的，都昌鼓書在我們當(dāng)?shù)乇緛?lái)就很盛行，所以接觸比較多。小時(shí)候醒來(lái)一睜開眼睛第一件事就是唱鼓書。在很小的時(shí)候，我記得村子里紅白喜事都會(huì)請(qǐng)鼓書藝人包括我爺爺出去唱。我爺爺他年紀(jì)比較大，我記事的時(shí)候他都有八十多歲了。

　　那個(gè)時(shí)候娛樂生活比較貧乏，請(qǐng)藝人來(lái)唱說(shuō)書是一個(gè)很興奮的事情。我那時(shí)聽得認(rèn)真，因?yàn)楣臅灾v故事為主，它里面會(huì)講到一些民間故事、傳說(shuō)，我最早有印象的就是唱那個(gè)“薛仁貴征西”。都昌鼓書最早是叫唱傳，就是把一些古典小說(shuō)比如《三國(guó)演義》之類做唱詞，故事性很強(qiáng)，有不少金戈鐵馬打仗的故事，小孩子也覺得比較有趣。

　　那時(shí)候沒有音響之類，就是憑嗓子去唱，那么大一個(gè)場(chǎng)地，那么多人，如何讓大家都聽得清？三張桌子放在一起，藝人坐得很高，唱到激情的時(shí)候，比如說(shuō)來(lái)了一個(gè)厲害神仙，就會(huì)配合肢體的語(yǔ)言，讓表演更生動(dòng)。

　　陳：那時(shí)的鼓書藝人相當(dāng)于現(xiàn)在的娛樂明星了。

　　張：是的，小時(shí)候崇拜英雄，而鼓書藝人的表演把那些英雄淋漓盡致地刻畫出來(lái)了，形神兼?zhèn)?，那時(shí)候很崇拜呀，聽得我們熱血沸騰的。

　　陳：鼓書是當(dāng)?shù)刂匾囊环N民間文藝形式，不少場(chǎng)合會(huì)請(qǐng)鼓書藝人吧？

　　張：對(duì)，紅白喜事都可以，各種應(yīng)用場(chǎng)景很多，包括家族修譜這些大事，都會(huì)請(qǐng)鼓書藝人來(lái)表演。這個(gè)鼓書呢，可以說(shuō)是雅俗共賞。表演的人有些沒有文化底蘊(yùn)，比如盲人，他沒讀過(guò)什么書，但通過(guò)聽，他能講出許多故事經(jīng)書，包括名著里的故事。

　　陳：你是怎么走上專門唱鼓書道路的?

　　張：因?yàn)橄矚g，學(xué)著唱，在這過(guò)程當(dāng)中，我被別人認(rèn)可了，人家覺得你唱得不錯(cuò)。哎，就感覺到有點(diǎn)信心，就想干脆把它唱得更專業(yè)、更好一點(diǎn)。

　　陳：你拜師學(xué)藝了嗎？我看資料說(shuō)是你拜了在當(dāng)?shù)仡H有名氣的劉天寶為師。在拜師中你覺得受益最大的是什么？

　　張：其實(shí)我沒學(xué)多久，因?yàn)槲冶旧碛悬c(diǎn)基礎(chǔ)，加上喜歡，就自然而然地會(huì)主動(dòng)吸收這方面的技藝。跟師傅學(xué)，主要學(xué)那種表演與控制現(xiàn)場(chǎng)的能力，比如現(xiàn)場(chǎng)有吵鬧的聲音時(shí)，他用什么方法讓觀眾集中注意力。

　　我喜歡那種帶有書面語(yǔ)言、文雅一點(diǎn)的唱詞，不像那些完全口語(yǔ)化的東西。那些唱詞的題材來(lái)源是一些民間故事之類，比如四姐鬧東京、薛仁貴之類，還有才子佳人的故事。

　　從不同的藝人身上，我會(huì)去糅合一些表演特點(diǎn)，搞笑啊，抒情啊，憑著自己的理解，慢慢地一點(diǎn)一滴地積累。

　　陳：當(dāng)時(shí)鼓書興盛，應(yīng)當(dāng)出了不少水平高的藝人吧？

　　張：當(dāng)時(shí)有在天橋底下唱的，就是賣唱一樣的；也有在景德鎮(zhèn)開書館的，還不少。晚清的時(shí)候就有都昌藝人在景德鎮(zhèn)開館說(shuō)書，比如有位藝人夏巧亭。當(dāng)時(shí)有句話，說(shuō)景德鎮(zhèn)“無(wú)都不成村”，就是指景德鎮(zhèn)有很多都昌人。為什么都昌藝人不在都昌開書館呢？景德鎮(zhèn)的碼頭更大，八方來(lái)客嘛！那時(shí)候都昌經(jīng)濟(jì)比較差，很多都昌人都在景德鎮(zhèn)打工討生活，包括很多陶瓷業(yè)主力軍都是都昌人。甚至有個(gè)說(shuō)法，現(xiàn)在景德鎮(zhèn)人往上數(shù)兩到三代，基本是都昌人。

　　還有，當(dāng)時(shí)有位革命人士劉肩三，他是共產(chǎn)黨員，江西都昌人。1929年7月，受黨的派遣，劉肩三赴景德鎮(zhèn)秘密發(fā)展黨團(tuán)和工會(huì)組織，開展工人運(yùn)動(dòng)。第二年7月，他率領(lǐng)工人武裝配合方志敏率領(lǐng)的贛東北紅軍獨(dú)立團(tuán)，一舉攻取景德鎮(zhèn)。劉肩三帶領(lǐng)的隊(duì)伍中有不少是都昌人，這讓當(dāng)時(shí)鼓書在景德鎮(zhèn)更加普及。

　　陳：當(dāng)時(shí)的藝人有無(wú)些專業(yè)訓(xùn)練，比如說(shuō)相聲的需要練貫口，鼓書有無(wú)這樣的基本功訓(xùn)練呢？

　　張：當(dāng)時(shí)的藝人唱鼓書的多為盲人，鼓書不需要練基本功，但我覺得需要有些語(yǔ)言才能。能吃“唱”這碗飯的首先得有些天賦，還有興趣。比如唱戲，如果唱黃梅戲的，他就能把黃梅戲調(diào)調(diào)唱出來(lái)。如果是唱越劇的，他能把越劇的那個(gè)味道唱出來(lái)。有了才能，唱多了，張口就來(lái)。鼓書中有個(gè)詞“八板頭”，每次唱大傳的開場(chǎng)，一般都先唱八板頭，相當(dāng)于暖場(chǎng)。

　　陳：這個(gè)“八板頭”有固定唱詞嗎，還是可隨口即興編呢？

　　張：有固定的，也可以即興，版本也多，多是古代英雄人物；現(xiàn)代人物也有，比如十大元帥。

　　陳：能分享幾段固定唱詞嗎?

　　張：比如“日出東方一點(diǎn)紅，秦瓊打馬走山東。懷抱一對(duì)金裝锏，五湖四海訪英雄。張良背劍訪韓信，文王訪過(guò)姜太公。程咬金訪過(guò)王伯當(dāng)，尉遲恭夜訪白袍將。三國(guó)劉備和關(guān)張，臥龍崗上訪過(guò)得賢良”。

　　陳：這個(gè)唱詞挺生動(dòng)且很有故事性。

　　張：是的，再比如“一人一馬一支槍，兩國(guó)不合動(dòng)刀槍。三氣周瑜蘆花蕩，四郎失落在番邦。伍子胥打馬昭關(guān)過(guò)，六郎鎮(zhèn)守在三關(guān)上。七星拜倒諸葛亮，八仙飄海鬧龍王”。

　　陳：拜師以后，你第一次演出經(jīng)歷還記得嗎？

　　張：真不記得了。我十幾歲就外出打工了，第一次是去了廣東潮州，就沒唱了。打工了幾年后，我又回到了都昌。都昌縣有個(gè)叫“舌尖上的都昌”的公眾號(hào)平臺(tái)，里面有個(gè)欄目就叫“鼓書小調(diào)”。我看到中山搞那個(gè)鼓書比賽，然后有些人發(fā)些段子在里面。我想我以前也唱過(guò)，也自己錄一個(gè)上傳看。我唱的是一個(gè)傳統(tǒng)的段，叫《金環(huán)玉鐲記》。沒事的時(shí)候我就傳一段嘛，有事的話可能一個(gè)禮拜都傳不了。然后沒想到，有聽眾。有時(shí)沒更新，還有人打電話來(lái)，“你這個(gè)鬼東西，你還不唱下去干什么？”這說(shuō)明是有聽眾的，有些是在家?guī)Ш⒆拥膵D女，有些是在住院的患者，說(shuō)聽了病都好多了。我就發(fā)現(xiàn)了網(wǎng)絡(luò)的傳播力量。

　　陳：鼓書有一個(gè)固定的唱腔嗎，還是說(shuō)可以現(xiàn)場(chǎng)自由發(fā)揮？

　　張：沒有一些固定的韻什么的，就是有一個(gè)大致的調(diào)子，然后你不管是拖音啊、轉(zhuǎn)音啊，藝人覺得怎么好聽就怎么唱。都昌二十四個(gè)鄉(xiāng)，每個(gè)鄉(xiāng)的口音也不一樣。以我來(lái)說(shuō)，肯定是我出生地的口音多些。

　　唱腔呢，根據(jù)故事情節(jié)，到悲傷的時(shí)候，嗓子會(huì)自然地變一下。在我看來(lái)唱鼓書就是講故事，我會(huì)把自己融入到角色中去，用感情去唱才能夠吸引觀眾。有時(shí)唱到動(dòng)情處，我會(huì)哽得一下子唱不出來(lái)，聽的人也是眼淚嘩啦地掉。

　　陳：你家里支持你唱鼓書嗎？你會(huì)培養(yǎng)孩子唱嗎？

　　張：支持的，鼓書其實(shí)也是種職業(yè)，收入目前來(lái)說(shuō)還不錯(cuò)。我孩子沒唱鼓書?，F(xiàn)在鼓書的傳承急就急在這里，因?yàn)樗欠窖裕F(xiàn)在不少孩子只能聽得懂方言，說(shuō)不了方言，更別說(shuō)去唱了。我孩子也是這樣，他不喜歡，也不會(huì)去從事這個(gè)。

　　陳：那現(xiàn)在鼓書的傳承靠徒弟是嗎？有沒有完全是出于興趣來(lái)學(xué)的？

　　張：有啊，但是也很少。大部分是一些與我年紀(jì)相近的人，他們收入穩(wěn)定后，當(dāng)作興趣來(lái)學(xué)學(xué)的。

　　陳：現(xiàn)在都昌鼓書協(xié)會(huì)有多少人，協(xié)會(huì)日常開展些什么工作？

　　張：五十多個(gè)人吧。本來(lái)按我原先的設(shè)想，就是想把大家聚在一起，能夠互相學(xué)習(xí)，共同提高都昌鼓書的表演水平。目前來(lái)講，出去交流較多的還是我，不少鼓書藝人較少接觸外面。我自己這些年走出去交流的感覺是，鼓書比起其他地方的藝術(shù)形式還有著較大差距。

　　陳：你指的差距主要體現(xiàn)在哪些方面？

　　張：不少曲藝的表演形式很豐富，鼓書只是唱，加上一點(diǎn)肢體的動(dòng)作，還不那么標(biāo)準(zhǔn)。所以說(shuō)到這個(gè)我就很著急，也是鼓書協(xié)會(huì)設(shè)立的初衷。希望藝人們能共同提高鼓書的表演水平。

　　陳：藝術(shù)形式的與時(shí)俱進(jìn)的確很重要，比如贛劇等，近年來(lái)也在努力創(chuàng)新。曲藝作為一種古老的藝術(shù)形式，如何讓這個(gè)時(shí)代的觀眾更能接受，是從藝者要思考的難題。

　　張：是的，不過(guò)我對(duì)把鼓書搬上更大舞臺(tái)，其實(shí)沒有把握。它是一種方言的形式，受眾是使用這種方言的人群，怎么樣拓展觀眾，的確是難事。

　　陳：方言其實(shí)這些年在曲藝節(jié)目中也挺紅的，包括東北話、上海話等等，不過(guò)這些是更廣義的方言，使用群體也較大。都昌話作為一種小區(qū)域的語(yǔ)言，怎么爭(zhēng)取更多觀眾，包括年輕觀眾，是否能參考比如“脫口秀”這些藝術(shù)形式？

　　張：這個(gè)有一定的難度。因?yàn)楣臅难莩鰰r(shí)間長(zhǎng)，偶爾搞一下氛圍十來(lái)分鐘半個(gè)小時(shí)，這個(gè)都是沒有問題的。但一個(gè)晚上好幾個(gè)小時(shí)的表演，不可能分分鐘都那么“有包袱”。

　　陳：鼓書表演時(shí)間長(zhǎng)，演員累，聽的人可能也累，有沒有可能把它分成一些小的片段來(lái)表演？

　　張：這個(gè)表演時(shí)間是一直延續(xù)下來(lái)的，而且鼓書應(yīng)用場(chǎng)景常常是一些慶典或儀式之類，請(qǐng)的主家覺得藝人不唱夠五六個(gè)小時(shí)，他感覺劃不來(lái)。

　　陳：你目前唱鼓書的收入如何？

　　張：還可以吧，收入算是比較高。

　　陳：從收入來(lái)說(shuō)，那傳承應(yīng)當(dāng)并不困難？年輕人出去打工也不一定能賺這么多。

　　張：但這個(gè)也不是誰(shuí)都能學(xué)的，雖然門檻并不是很高，但是要求有一定的從藝條件。有些人喜歡想學(xué)，可嗓子條件不行，音不婉轉(zhuǎn)，唱得就不好聽。還有鼓書有一種特定的唱腔味道，如果唱不出那個(gè)味道，老百姓從小聽到大馬上就能聽出。

　　還有那個(gè)鼓板也不是那么容易打的。這個(gè)鼓和這個(gè)板，看起來(lái)簡(jiǎn)單，打起來(lái)花樣是很多的，要配合內(nèi)容去加鼓板，自然地和內(nèi)容融合好。

　　陳：你對(duì)鼓書的傳承有什么想法呢？

　　張：都昌鼓書歷史以來(lái)是以坐堂平鋪直敘說(shuō)唱為主，沒有音樂伴奏。我本來(lái)是想在都昌鼓書里加音樂、舞臺(tái)表演形式，或者多人對(duì)唱，像交流一樣的，加上一些詼諧幽默的內(nèi)容；或是帶點(diǎn)劇情的那種形式。但想是這樣想，做起來(lái)就挺難。這也是為什么我要發(fā)起成立一個(gè)鼓書協(xié)會(huì)了。我希望把藝人們聚在一起，來(lái)共同改進(jìn)嘗試。

　　陳：這些年對(duì)外學(xué)習(xí)交流較多，你的感受一定較多，能談?wù)剢幔?/p>

　　張：這些年隨著國(guó)家對(duì)非遺的保護(hù)越來(lái)越重視，中國(guó)曲協(xié)、省市曲協(xié)每年都會(huì)舉辦如名家講堂、曲藝高研班等一些活動(dòng)。我作為一名體制之外的曲藝工作者，參加了不少學(xué)習(xí)，開闊了視野，學(xué)到了很多知識(shí)，特別是創(chuàng)作表演這一塊。但由于各種原因，我自己感覺實(shí)質(zhì)進(jìn)步較緩慢。受方言限制，都昌鼓書觀眾越來(lái)越少，年輕人聽不懂，舞臺(tái)表演技藝、效果相比于其他湖北大鼓、河南墜子、鄱陽(yáng)大鼓、景德鎮(zhèn)大鼓、上黨鼓書等等還有差距。

　　陳：差距你認(rèn)為主要體現(xiàn)在哪？

　　張：不少曲藝也是單人表演，比如快板、評(píng)書等。不是說(shuō)曲藝就是輕騎兵嗎？一人一鼓一板就可以撐起臺(tái)面；如果撐不起，說(shuō)明你還是功夫不深。有次我看河南的一個(gè)演出，還有次看湖北的大鼓，就感覺非常專業(yè)！一個(gè)眼神、一個(gè)動(dòng)作，還有走臺(tái)步都不一樣。相比之下，我們較為隨意地就上臺(tái)了，我們是野路子。專業(yè)訓(xùn)練出的表演，臺(tái)風(fēng)和眼神都不一樣的，那個(gè)時(shí)刻我就感覺到都昌鼓書與其之間的差距。

　　通過(guò)學(xué)習(xí)，我也認(rèn)識(shí)到都昌鼓書有更大的進(jìn)步空間，創(chuàng)新是當(dāng)務(wù)之急，表演技巧、角色轉(zhuǎn)換、手眼身法步等都要與時(shí)俱進(jìn)，要有時(shí)代感。老實(shí)說(shuō)，如果不進(jìn)步，我有些擔(dān)心都昌鼓書這一古老曲藝會(huì)隨著時(shí)間推移有一天會(huì)消失。

　　陳：要讓鼓書更為專業(yè)，需要一些外部力量的支持吧？?jī)H靠藝人們民間組織的力量可能較難？

　　張：是的，鼓書是地方曲藝方言說(shuō)唱，中國(guó)曲協(xié)，特別是我們省曲協(xié)在培訓(xùn)人才這方面下了很大功夫，包括創(chuàng)作方面，曲協(xié)努力搭建藝人和詞作者間的聯(lián)系。但要想取得一定的效果，還取決于當(dāng)?shù)卣闹匾暥?。我希望政府能夠多有一些投入，包括引進(jìn)一些好的編導(dǎo)，或者是曲藝方面的專家，包括劇本創(chuàng)作，整個(gè)把鼓書的發(fā)展推動(dòng)一下?，F(xiàn)在雖然當(dāng)?shù)赜羞@個(gè)協(xié)會(huì)，但大家忙于生計(jì)，很難集結(jié)到一起，有創(chuàng)新的能力也難以兌現(xiàn)。

　　陳：現(xiàn)在短視頻這么發(fā)達(dá)，你自己也在做短視頻，感覺對(duì)鼓書的宣傳推動(dòng)有幫助嗎？

　　張：我做視頻較早。抖音剛流行的時(shí)候，我就有抖音號(hào)了。事實(shí)上，接些業(yè)務(wù)也多是通過(guò)短視頻。我自己平時(shí)也看曲藝類的視頻，不光聽鼓書，還會(huì)聽比如說(shuō)河南的，天津、北京的曲藝，有些雖聽不懂，但可以感受唱腔，特別是那個(gè)鼓板的一些特點(diǎn)。

　　陳：北方的鼓書感覺較發(fā)達(dá)，像京韻大鼓，它形成于京津兩地，傳入天津、北京后，以北京的語(yǔ)音聲調(diào)來(lái)吐字發(fā)音，半說(shuō)半唱的特色受到不少聽眾喜愛。我印象中當(dāng)年駱玉笙先生的一曲《重整河山待后生》頗為風(fēng)靡。

　　張：是的，從表演特點(diǎn)來(lái)看，湖北的鼓板和我們是較接近的，湖北大鼓也是一點(diǎn)音樂都沒有，就是打鼓板說(shuō)唱。湖北原來(lái)有個(gè)很有名氣的張鳴。相比起來(lái)，我們一般都是唱，演的成分較少，多是平鋪直敘講故事。張鳴的表演有表情有動(dòng)作，他是科班出身。

　　陳：你現(xiàn)在抖音上有了些粉絲，除了接業(yè)務(wù)以外，考慮過(guò)利用短視頻推廣鼓書嗎？比如說(shuō)多錄一點(diǎn)傳統(tǒng)的、經(jīng)典的段子，讓都昌以外的聽眾也對(duì)這種曲藝有更多了解。

　　張：我現(xiàn)在就把不少唱詞都編成文字，然后同步投影到字幕，我唱的同時(shí)能夠讓觀眾，特別是年輕觀眾以及都昌以外的觀眾能看懂聽懂。另外，我想如果把鼓書作為一種校園文化，比如說(shuō)就像小孩學(xué)笛子、學(xué)象棋那樣，每周開一節(jié)鼓書啟蒙課，說(shuō)不定有些學(xué)生他就會(huì)朝這方面發(fā)展了。我們當(dāng)?shù)赜袀€(gè)小學(xué)有這種打算，但是沒有經(jīng)費(fèi)買教學(xué)道具，道具差不多也要萬(wàn)把塊錢。

　　陳：要推廣傳承的確不易，目前會(huì)有公益演出之類嗎？

　　張：每年至少一次或者兩次，類似鼓書大展演的那種。2024年我辦了一次，后面還是得到了政府的大力支持，包括縣委宣傳部的支持，唱了一個(gè)禮拜，在縣城廣場(chǎng)每天下午唱兩至四個(gè)小時(shí)。展演期間，有時(shí)因天氣原因沒演，就有不少百姓打電話來(lái)問，什么時(shí)候唱啊。

　　陳：可見鼓書在當(dāng)?shù)刂辽偈怯袕V大受眾的，這就是傳承的基礎(chǔ)吧。

　　張：是的，我也希望政府能多引導(dǎo)，比如把鼓書作為年輕人的擇業(yè)就業(yè)宣傳推廣，不是讀書考大學(xué)才是唯一出路。現(xiàn)在就業(yè)競(jìng)爭(zhēng)大，把鼓書作為一種職業(yè)藝術(shù)，比如像戲曲這樣，也能吸引一部分年輕人來(lái)學(xué)習(xí)從事。我相信他們能把鼓書發(fā)展得更好。

　　陳：是的，年輕人的創(chuàng)新能力不可小視，但首先要接續(xù)上。不少年輕人外出打工，收入未必有唱鼓書高。這需要把鼓書不僅作為一種曲藝，還需把它納入與職業(yè)相關(guān)的范疇中。

　　張：現(xiàn)在不少年輕人家鄉(xiāng)話都說(shuō)不了，就不可能去唱鼓書了。觀念也的確需要引導(dǎo)，比如我孩子，他在南昌讀書，學(xué)電子，就覺得唱這個(gè)是很落伍的，就不入流。實(shí)際上它是一種傳統(tǒng)文化，是國(guó)家級(jí)非遺，如果不發(fā)展的話，還是挺可惜的。

　　陳：如果能把鼓書納入一種職業(yè)藝術(shù)教育，其傳承發(fā)展就大有希望，像黃梅戲、贛劇等，從小在藝校培養(yǎng)，然后成為專業(yè)演員。有些孩子初中畢業(yè)就進(jìn)入社會(huì)打工，這其中也許就有可以培養(yǎng)唱鼓書的，既是一份職業(yè)，又不需要離開家鄉(xiāng)，在當(dāng)?shù)匕l(fā)揚(yáng)本土文化，是一件好事。

　　張：是的，要是能把它納入職業(yè)藝術(shù)教育，也能改變不少家長(zhǎng)的觀念。曾經(jīng)有個(gè)學(xué)生加了我微信跟我聊過(guò)，他對(duì)鼓書感興趣，很想學(xué)。我問他，你爸媽知不知道？他說(shuō)不知道，不能讓他爸媽知道，因?yàn)樗麄兛赡苡X得這是不務(wù)正業(yè)。所以首先要改變?nèi)说挠^念，不要把唱鼓書當(dāng)成一種不入流的事。同時(shí)，我也希望鼓書能發(fā)展，滿足現(xiàn)代觀眾的需求，多創(chuàng)作符合時(shí)代的段子，培養(yǎng)鼓詞作詞作曲人才。我作為鼓書的職業(yè)傳唱者，也會(huì)努力跑完自己的鼓書之路。

　　陳：是的，只有把它當(dāng)作一種本土藝術(shù)來(lái)尊重，才可能更好地傳承發(fā)展。希望鼓書這門曲藝能一直傳承下去！

　　張：謝謝！

　　（受訪人單位：張?jiān)讫?，自由職業(yè)；訪談人單位：陳蔚文，江西省文聯(lián)）

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